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    キーマスター

    お好み焼きHさん

    なるほど、、、

    結論を一緒にするというスタンスではなく、
    一連のプロセスが大事ってことですね。

    みんな同じ結論ならば論点にならないでしょうしね。

    SEME.。
    キーマスター

    忘年会余興ですが、
    瓦50枚を頭突きで割ろうと思います。
    あとかたづけはきちっとやりますけど、
    お店のほうはOKでますかね?

    返信先: <文学系雑談スレ> #20317
    SEME.。
    キーマスター

    先日探していたクレチアン・ド・トロワの
    『獅子の騎士』を手にいれました。
    この本は前半和訳、後半研究本の二度おいしい構成なので
    アーサリアンビギナーにもおすすめです。
    同じ作者の『聖杯』や『荷車の騎士』よりも
    出来はいいと思います。
    (かこさん、よーこさん、国際アーサー学会は
    仕事でいけませんですた)

    ぽぽさんやHirokoさんのカキコ見ていて
    『薔薇の名前』読みたくなってしました。
    そういえばホームズのコナンドイルが
    『白衣の騎士団』という長編を書いているのだどうで
    これもちょっとチェックしています。。

    tina
    キーマスター

    AKKO さん、
    スクーリングの際のたまり場の近く MIKEさんの横でタバコをすっていらした髪の長いお姉さまに
    「こんにちわ、tina と申します!」と明るく挨拶したのですが彼女はニフの方でなく
    偶然MIKEさんにいただけの全くの知らない人だったのでかなり青ざめさせてしまいました・・。(^^ゞ
    私のイメージの中ではAKKO先輩だと思いこんでおりました。
    いつかお目にかかれるのを楽しみにしています。

    ヤギノさん、
    大丈夫ですか?英語の勉強しすぎ?
    どうぞお大事に。年末年始ゆっくりして体調整えてくださいね。
    ご飯もしっかり食べて栄養取って早くよくなってください。
    どうぞお大事に。(*^^)v もうっ、 ビールつがせてほしかったです。

    よーこ@携帯
    キーマスター

    明文化

    スタッフさんがやりやすくなるなら、でもって我々も解りやすくなるなら、いいと思います。
    ただし、
    「笑うな」とか「痩せろ」とかはおれには辛いかな。だって笑いジョウゴだしデブ症だから。
    ニフの玄関先で髪を七・三に分けてから入るくらいなら。
    そのあとさらにネクタイしめろとかジーパンだめとか、細かいのがいっぱいになると、おれは困るかも。

    でももし、スーツじゃなきゃだめて決まりになったら、頑張って一丁ら新調してきます。みんなで決めたのなら従います

    Hiroko
    キーマスター

    >現在より一歩進めて具体的な条項を定めた会則を作り、それを明文化しておくのも
    >ひとつの案ではありますね。

    賛成です。どんどんわかりやすくしておくべきだと思います。
    注意書きだらけになるのもいけませんけど。

    ところで「慶友会のサイトとだとわからなかった」という意見もありましたので
    その辺も明記が必要なのかなあと思いました。
    (書いてなかったっけ?あ、目立たないのか?)

    Hiroko
    キーマスター

    え、鹿島茂先生の講演付き映画会。がっくり。
    恵比寿の日仏も要注意しなくちゃいけないんだなあ。

    もとくん
    キーマスター

    まだ昨日からの投稿をすべて読みきれていませんけれど、
    ちょっとひとこと失礼します。

    現在の掲示板ルールと削除規定でさえ、サイト上で会員向けに明記する
    ようになったのは、2003年からなんです。
    ニフ慶は、活動拠点がパソ通時代の1996年から存在して来ましたが、
    過去問掲載不可以外は、ニフ慶掲示板のルールは、通常のネットで適応
    されるネチケット程度のものでした。

    また現在の掲示板ルールも現実的には、努力目標的なもので、周知徹底
    はされていません。よほどのことがない限り現スタッフが介入するこもなしでした。
    それは、ルールを厳しく適応した過去へのトラウマもあって、現スタッフは
    基本的に静観の構えで掲示板運営に携わってきました。削除についても同じです。

    現在より一歩進めて具体的な条項を定めた会則を作り、それを明文化しておくのも
    ひとつの案ではありますね。

    hisoka
    キーマスター

    あーあ、みさえさんの言い方だとまるでhisokaが
    「諸悪の根源」なのね。確かに、法学部スレの
    横槍がそもそもの「問題提起」になっていることが
    あるのはわかります。なんだかんだ言っても、いそ
    がしい中歴代のメンバーにまで召集をかけるように
    なっている雰囲気が良くも悪くも、私のせいなんですよね。
    はーっ、ため息しかでない。
    皆様どうもご迷惑お掛けしてすみません。
    卒業した部外者は去るのみでしょうね・・・・。

    返信先: 58期生 #21261
    BLUE_ROSE
    キーマスター

    ◆◆◇tinaさん♪◇◆◆
    はいな♪ 頑張りましょう!!
    地学のレポ1は、昨日どうにか、叩き台までが完成したよぉ~!!

    MIKE
    キーマスター

    改めてお断りしておきますが、全てMIKEの私見です。本来こうあるべきだろうという、
    言ってみれば理想論です。 スタッフに対してどうこうしろというものでもありませんし、
    言うまでもなく誰かを拘束するものでもありません。

    ○ネットのネの字もわからない人を対象とする
    ○できる限りスタッフの負担を軽減する

    と言う方向は<AKKO@53期文1>さんと同じと思っています。

    最も根底の考え方は、「現在の削除規定だけで十分であり、それ以外は原則自由」
    です。このスタート地点で向いている方向は違うのかも知れません。

    削除規定とか、原則的にある制限以外には制限はないという考えの基に、
    規制があるなら「初心者を含めた参加者全員にわかりやすく明示」すべし。
    スタッフの誘導すらなく、いきなりそれはいけないことと警告されるのは闇討ちに
    近いんじゃないかという「考え方」を示しているだけです。

    そう言う「考え方」に対する批判ではなく、そこを飛び越えて「誰に作れって言うの?」と
    言うところに明示可反対の理由を言われても困りますが、ニフ慶として明示するというので
    あれば協力は惜しみませんし、具体的に案を出さなければわからないというのであれば、こ
    こで皆さんと考えながら「案」を作るためにたたき台を出してもいいです。 今までの私の
    発言の中にも紛れ込んではいると思いますが…

    > ニフ慶は、多くの法学部生のように、…磨いている方ばかりが参加しているわけではありません。

    だからこそ不文法・慣習法のように表面的には見えない縛りや、難しい解釈をしなければ判断できない
    ような状態でなく、誰にもわかるように表示した方が良いのではないですか?

    >このスレの100を超える書き込みを…的確な規約が明文化されるとお考えですか?

    ここで規約を決めようという話ではないと思うのですが…

    >…ニフ慶掲示板と各スレッドのあり方、発展した場合の縛りに関しての幾つかの提案を提示してあります。

    そのようにはっきりした縛りがあり得るのだから、それを明示した方がスタッフが一つ一つ判断する
    手間も省けると言うことなのですが…

    >…どのようなひな形が良いか、提案してみたら如何ですか?

    現在の議論は未だその前の段階です。提案しろと仰るなら「ひな形」を提案するのはやぶさかで
    ありませんが、明文化自体を否定されている段階で具体的な検討をする意味があるのかどうか
    疑問です。

    >…等々、明文化しきれない部分が沢山でてくると思います。

    それは当然ありますが、民法のようなボリュームで規制を明文化するようなイメージをお持ちですか?
    <AKKO@53期文1>さんの仰る規制を表すのに、せいぜい5~6行も示せばカバーできそうに思うん
    ですけどね、

    >…明文化されていないから、これもOKだろうと解釈してしまう方も出てくるかもしれません。

    規制はそう解釈されていいように作るものだと思います。だからある程度広く網をかける規制(明文)も
    あり得ます。

    >明文化されたものを読み手が、的確に読みこなせるかどうかも問題です。

    普通に慶応通信に入学した人が理解できるように書くのも当然です。

    >それほど、規約の明文化は難しいことだと思います。…

    結局明文化することは難しいから明文化そのものの意味がないという、結論に聞こえますが、
    明文化が可能で、スタッフにおんぶにだっこじゃなければ明文化しても良いと言うことですか?

    >…便宜的に不文法・慣習法が認められ存在しているのですから、ニフ慶においても、同様なことが
    >言えるのではないでしょうか。

    実社会では膨大な成文法があって、それでもカバーしきれない部分で成文法以外に法源を求めるのが
    原則です。 何も書かないでおいて一つ一つスタッフの判断に任せる方がよほど負担が高いですよ。

    >…今あることを足場にして、どのようにしていったら良いかを提案してください。

    その様にしているつもりですが…

    >そして、是非とも次期スタッフ選出の時には、掲示板管理に率先して参加してください。
    >1年365日、掲示板のチェックをしてみてください。スタッフの苦労、私の今の立場から
    >の主張が理解できると思います。

    相当ご苦労されたことと推察いたしますが、MIKEは2005年の保守管理スタッフになる予定です。
    おんぶにだっこでもないし、自分たちのこととして真剣に考えています。

    もとくん
    キーマスター

    最近は、検索エンジンでニフ慶の掲示板がヒットする率が
    高くなったなぁ、と感じています。
    おや、こんなところで○○さんのカキコが~とかね(^^;

    これは内々に向けて情報を発信しているつもりでも
    外に向けて掲示板を開放しているということで、我々の
    知らぬところで、裏を返せば誰かが見ているということですね。

    情報なんて、利用されぬままなら、ただの電子文字の集積なんですが、
    何かの目的で必要としている情報を検索エンジンで漁っている人間が居た場合は、
    ビンゴって感じで利用されてしまうということです。
    科目試験情報やレポートの書き方などの情報が、もしこれから、
    密度が上げてニフ慶に集積されていったとしたら、それもフルオープンで(^^;
    ちょっと恐怖してしまうのですよね>個人的には!
    いったんネットに向けて発信された情報は、情報の発信者といえど
    自己情報のコントロール権を失う訳です。

    知らぬ誰かが情報を利用した、内容をパクッた、それはニフ慶の責任の範囲外の
    出来事なんで常識的には、考慮に入れる必要もないのですが、
    最近のネット社会を取り巻く状況を見ていると、そうもいっていられないと思います。

    中越地震やイラク戦争などを扱ったサイトが次々にリファーされまくって
    チェーン化されてネット全体の負荷が増えたのも記憶に新しい出来事ですし、
    ネット社会におけるモラルを扱った個人のプログが反響を起こした「儀礼的無関心」
    問題もありました。
    「儀礼的無関心」とは何かを知りたい場合は、
    http://www.google.com/intl/ja/
    で、検索してみてください。

    この「儀礼的無関心」の問題は今年の「ユリイカ」3月号でも
    北田暁大氏が「引用学 リファーする/されることの社会学」でも言及されています。
    ちなみきこの号の「ユリイカ」は論文関係の特集もあるので、人文系の方には
    特に読むのをお勧めします。

    以上、個人的に思うところを書きましたが、
    ネット上で勉強会をする場合、半クローズ(Basic認証)の部屋でやるのがいいのか、
    今のままでいいのか、判断は引き続きみなさんで考えてください。

    返信先: <文学系雑談スレ> #20316
    mizukoko
    キーマスター

    >『教育思想史』
    それって、いつかSEMEさんが書いてた、「レポートの書き方を最も厳しく指導してくれる(要旨)科目」かしらん?
    「史」っていう字もついてるし、引かれるなあ・・・
    哲学史の方、片付けてからだけど。

    返信先: [×]2004夜スクって、どーよ (^_^)/ #20051
    <AKKO@53期文1>
    キーマスター

    安富先生の刑事訴訟法(確か夏スクで開講しているハズ)も面白いんですよね。
    (昔、法学部の時にスクを受けました)
    潜り込めば良かったなぁ( ´・ω・)つ彡ッテ、オイ!! (w
    よーこさん、機会があれば、安富先生の講義資料、見せてね。

    あの先生は、当番弁護士もしているハズで、
    講義のときに、「何かあれば、ボクを指名しなさい」とおっしゃっていました。
    「何かあったら」困るけど :・(*`▽´*)・:ひょひょひょ~♪

    <AKKO@53期文1>
    キーマスター

    参加出来ないけど、お土産話、待ってるよ (´・ω・`)ノ~~~

    体調を崩している&崩した皆さん、大丈夫ですか?
    何はともあれ、健康に注意して、年の瀬を乗り切ってくだされませね。

    忘年会参加の皆さん。
    飲み過ぎ注意!ですよ ( ̄ー ̄)ニヤリッ

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