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別スレとは
何のことですか。
あのスレの>>954にて、
お好み焼きＺさんが松さんのことを心配されている様子でしたので
そのスレで返答しただけですが。
それが無責任のそしりをあなたにうけることですか？>>もとくんさん
本当にご自身で公平に判断していると思われますか？
>>今回の件は、土曜日以後に詳しい経過を知りましたが、先に騒いで
>>いたのは、みさえさんの様に僕には感じたのですがね(^^;
>>松さんは、みさえさんに、日本語訳について質問しただけのように
>>感じました。違いますか？？？>>439
が問題の起きた直接の大きな原因ですが、
本当にみさえさんが先に騒いでいたと言われますか？>>515 もとくんさん
それでは、
>>今回の一件
とはどの一件を指して述べられたのかお教え下さい。
>>正直呆れているとは思いますけれど(^^;
この分から推察するにもとくさんご本人も呆れられる一件であるわけですよね？
責任を持って発言されたというならそのご説明をお願い致します。>>もとくんさん
答えられる問いだけを拾ってお答えになられても
とても責任感を持ってお答え頂けているとは思えません。私自身ちょっとレスを急ぎすぎましたね
きちんと感情抜きに会話したいです。
再考出来る点があればよろしくお願い致します。また私が問題発言をしているのであれば、どうぞ細かくご指摘下さい。
よろしくお願い致します。逃げないで答えますし。
改めるところは素直に改めます。>>松さんは、みさえさんに、日本語訳について質問しただけのように
>>感じました。違いますか？？？これについて私が感じた事をお答えしておきます。
>>439
のレスを前後関係から考えると。
みさえさんが文法を軽視してニュアンスでいこうよと
言ってるのに、あなたの読んでいる本は文法の本ではありませんか？
と指摘しているように受け取れます。
普通に他の言い方がありますよね？この意味を伝えたい場合は。本当に日本語訳を質問しているだけの意味しか
もとくんさんは受け取られないでしょうか？
それであればとても私は悲しいです。>>言いたいことだけ言って、さよならで済む無責任な人間が守って
>>来たのではないのです。少なくともみさえさんはこれに当てはまらないと思います。
みさえさんなりに何度も考えられての決断をされているように
お見受けしましたので。>>455
の番号以降のみさえさんのレスをご一読下さい。
二度とこのような事が有ってはいけないと
思い、みんなで考えませんか？と>>507
のレスをしました。 おかしな事ですか？
みさえさんの事が何も影響を与えず流れていく事は
ニフ慶に取って良い事ですか？
個人攻撃をしているわけではありません。とりあえず今のところ私の主張はこいういう事になります。
連続書き込みはここで一旦止めておきます。
今のところさよならーと言って逃げたりしませんので
ご安心下さい。
では。ヤギノさん、
こんな深夜いや、もう早朝ですがにそんな７つも８つも
連続投稿して疲れませんか(^^;
ぼくは、あなたに知的誠実さを感じていますし、負の感情も
持っておりませんので、ぼちぼち行きましょう。僕には仕事もレポートもあるので、また明日の夜にでもレスさせて
頂きますね。待ってて(^^)>>ヤギノさんが急にエキセントリックになられる必要もないと思いますが(^^;
そうですね、感情を出しすぎました。失礼いたしました。
>>512は論点がずれています。
この点確かに本質的な論点ではありませんね。
しかし、お返事する用意がありましたので書いておきます。>>また、名前は辛口さんではないですよ、本人がアイロニーを
>>込めてそう書くのはかまいませんが、他人が言うと嫌味に響きます
>>ので、ちゃんしたとハンドル名で呼んであげてください。これに関してのレスです。一応問題の前後では
おやびん@辛口さんと名乗られていますので
このスレではそう呼ばせて頂きますが、ポリシーのスレで
お好み焼きHさんがHNを使い分けられたのと同じ事では
ないかと思ったので指摘させていただきました。>>言いたいことだけ言って「さよなら」では困ります。
>>掲示板での発言には、責任を持って頂きたいです。
>>ネット社会では、相手が見えません、匿名で言いたいことは、言えますが
>>マッチポンプの様にひとりで二役されますと、あなたの発言が意義あるもので
>>あっても、信用は出来かねることになります。これ今回のHNを微妙に変更されての投稿も当てはまると思います。
スレを全て読めば分かることであろうとも、
このように他人に指摘する方が対象となる人によって
許して良いことなのでしょうか。松さんとおやびん＠辛口さんが同一人物だと仮定してさらに続けます。
【ニフ慶の運営について考えるスレッド
>>35
35: 名前：松投稿日：2002/09/13(金) 19:29
の松さんのレスより>>一つには、別スレのみきさんのご指摘にもあるように、
>>やはり「メルアド無し」の書き込
>>みに対しては、何というか、その「正当性」というか、
>>評価が低くなる。いかに優れた内
>>容であっても、一段階低く評価されてしまいがち…
>>「スク」の追試結果の評価みたいモン
>>ですね（笑）。メルアド入れて頂ければ、今回のHNの問題は回避されたと思うのですが、
３年近くも前のレスですので、その後気が変わられたとか、なにか
理由があって行われているのでしょうが。HNを微妙に変えて、メルアド記入なしは荒らしているようにも感じられます。
以降長くなりましたので分けます。
>>524
に先にレスをしておきます。
>>こんな深夜いや、もう早朝ですがにそんな７つも８つも
>>連続投稿して疲れませんか(^^;確かに楽ではありませんが、松さん（あえてこのレスではそうお呼びします。）
をみなさんがリスペクトされているように、
私もこのスレに積極的に関わって頂けるみさえさんを尊敬していました。
それに真摯に出来ることをしておきたいという気持ちから返答しています。>>ぼくは、あなたに知的誠実さを感じていますし、負の感情も
>>持っておりませんので、ぼちぼち行きましょう。ありがとうございます。負の感情では議論は前進しないと思いますので
私も出来るだけ感情的にならないようにする事に努めたいと思います。
もちろん個人攻撃をするつもりもありません。>>僕には仕事もレポートもあるので、また明日の夜にでもレスさせて
>>頂きますね。待ってて(^^)「私にも」仕事もレポートもあります。お間違えなきよう宜しくお願い致します。
まだ少し論点を語っていない部分がありますので投稿するかもしれません。
即レスは求めていませんのでご心配なく。お仕事とレポートも大事ですしね。
気持ち切り替えて頑張って下さい。>>525
分かりづらいので訂正
>>これ今回のHNを微妙に変更されての投稿も当てはまると思います。
>>スレを全て読めば分かることであろうとも、
>>このように他人に指摘する方が対象となる人によって
>>許して良いことなのでしょうか。対象となる人によってHNの変更を指摘したり
しなかったりするのは問題ではないでしょうか？
という意味です。おはようございます
起きて携帯でぱっとしかみてないけど、どうしたんですか？みさえさん
なんでこんなかたちでさよならするの？ゆっくり読めるのはきょうは夜になっちゃう･･･。なんかさびしいよ。みさえさん･･･
>>523
のもとくんさんへのレスを続けます。>>516については、反対にお聞きします。
>>ヤギノさんも公平に判断できていますか？質問を質問で返されるのはあまりよくないと思いますが、
返答します。私自身も完全には公平だとは言えないと思います。
このスレを維持することが当初の目標でしたし、有意義な書き込みを
みさえさんはされていました。それで、みさえさん側に傾いているとは
言えると思います。水平の天秤ではないですね。>>また、今回の文脈において公平とは如何なることだと思われますか？
これはあえてイヤミとして質問したとは考えられませんかと
言うことです。
みなさんが冗談キツイねと言われているように、何人かの方は
>>493
をイヤミであると認識していると思われます。
これが私の早合点であれば謝罪させていただきます。長いので一旦切ります。
>>523
のもとくんさんへのレスを続けます。>>んで、もうひとつ、学問上のことで、他者から、質問されたり批判されたら、
>>それを正面から受け止めることは大学で学ぶことの重要なことのひとつです。
>>批判と批難はぜんぜん違うのですから。
>>他者からの批判を拒絶すると、そこで学問の進歩も止まりますm(__)m>>474
で
お好み焼きZさんが指摘された通り>>私が、申し上げましたのは、今回の掲示板での日本語のやりとりに、
>>学問の発展性を認めることのできない部分があり、排斥されているひとが
>>いるのを、じっとみていましたが、これは、よくないと思いましたので、
>>意見させて頂きました。このような意見が出ております。
今回の>>439
は十分非難だと思っています。
大学だろうが社会だろうが学ぶ時、場所、時間は選びません。
それが本当に学ぶ事です。
非難からも学ぶ事はあるでしょう。だからこそみなさん人ごとで
終わるべきではないと思います。
批判も非難も論理的に相手を納得させることが出来るように
行うことが本当に仲間と学ぶ事ではないですか？学問の進歩という言葉を使われていますが、
これを個人の知識や知恵を増やしていくことを言われているのであれば、
確かに一人で正面から受け止めて精進有るのみです。また社会の学問の進歩といえば高名な研究者は一人で
プレッシャーに耐えて新しい事を発見してきたと思います。しかし、ここニフ慶は学問一辺倒ですか？
仲間の集まる場所ですよね。
もう一度再考して頂ける事を切に願います。以上今のところの気持ちです。
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