- このトピックには147件の返信、1人の参加者があり、最後に
名無しにより19年、 1ヶ月前に更新されました。
-
投稿者投稿
-
2004年5月25日 1:16 PM #19487
みさえ
キーマスター新しいスレを立てさせて下さい。
「卒業率が依然として低いのははなぜなのか」みんなで考えませんか?
私は学力のレベルが問題なのではなく、情報共有の少なさと体質が起因しているの
だと考えています。いま405383人目と表示されていますが、
405383もの情報があればみんな助かりますよね?そして情報を受け取る側は
自分の経験なりなんなり流すのがフェアだと思います。
たとえそれがみんなが既に知っていることでも、です。2004年5月25日 2:16 PM #19488toko
キーマスターみさえさん あなたの感じていること否定はしませんが、
ただ、単位取得のためだけにそして、卒業のためだけに入学したのでは
ない人間もいることご存知ですか。学びたいことを学ぶ、知りたいことを
探求する。うわべだけ勉強して、終わりじゃない。さらに、修士,博士と
進む方もおいででしょう。基本的に勉学は孤独なんですよ。
寂しいときや、ふと誰かに聞きたくなった時そして、それに
答えてあげたくなったとき等、書き込めばいいんじゃないでしょうか。
暗中模索、悪戦苦闘があるからこそ、学ぶのが楽しいと
私は、思うのですが。 これは、あくまでも個人的見解です。
情報交換はすばらしいことです。しかし、ここにアクセスした人間
または、情報の恩恵を受けた方皆が
情報提供する義務はないと思いますね。それが、フェアだとしても。
モチベーションを保つ、それだけで十分じゃないでしょうか。
卒業率に関しては、情報共有のみが問題だとは思いませんね。
あとは、個人差(時間的余裕:勉学の時間の多少+能力差)
によりますからね。>情報を受け取る側は
自分の経験なりなんなり流すのがフェアしかも、ここの書き込みは大学関係者:教授、事務の方々も
たまに見ておられるようですし、科目の批評等は憚られることも
事実です。2004年5月25日 2:35 PM #19489みさえ
キーマスターtokoさんは素晴らしい!これからは我々も方法論は抜きにして精神論だけでいったほうが
いいかもしれませんね。大学関係者、事務の方にもフリーアクセスのようですし。
2004年5月25日 2:47 PM #19490MS
キーマスターみさえさん もうやめませんか。
なんか、疲れる。そうゆう 貴女のほうがもっと素晴らしいですよ。でも、あなたの方法論きいてみたいな。
貴女の方法論どうぞ、語ってください。2004年5月25日 2:55 PM #19491toko
キーマスターみさえさん ってすごいなと思いますよ。
でも、なんだかもうアクセスしたくないです。2004年5月25日 3:06 PM #19492みさえ
キーマスター皆様にご迷惑かけていたら御免なさい。
それじゃ、もうこれでやめましょう。
失礼いたしました。2004年5月25日 4:25 PM #19493MS
キーマスターそれじゃ、方法論を語ってからにしましょう。
どうぞ、あなたの方法論聞かせてください。2004年5月25日 8:29 PM #19494もとくん
キーマスターtokoさん、そういわずにアクセスしてください。
みさえさんの仰りたいことも理解ですきます。
でも、まぁ、あんまり性急にならずに。通信の場合は、それぞれ仕事があったり個別の事情を抱えながら
勉学しているので、こうあるべきと言う理想論ではなかなか立ち行きませんよね。掲示板も、誰かが質問するから、情報が集まるということもあると思うんですよ。
質問する側にもネタ振り役という役目があると思いますし。あと、ひとつ、みなさんにもお願いしたいことですが、
大学生なんだから議論は、いっぱいした方が良いと思いますし、
ガンガン意見を交換しても良いと思いますが、議論のアンチパターン
には、留意してください。
ネットは相手が見えないですし、相手の何処にボールを返すかで、
議論の方向性が変わってしまいますから。議論のアンチパターン・パターンについては、
以下のサイトに例があるので参考にされてください。
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html2004年5月25日 10:58 PM #19495Hiroko
キーマスターみさえさん、スレたてありがとうございました。
話を見ていると私もtokoさんの02の意見に概ね同じだなあ。
私には、卒業率と情報シェアとのあいだにはあまり密接な関係性をみいだせないんですヨ。結局は勉強のよろこびも卒業もひとりでやること。でも一緒に同じ時間をシェアできれば楽しいですよね。
それはまあ、みんなで一緒に美味しいご飯を食べたりお酒を飲んで嬉しいのと同じなのかもなあ。
(ほらまた、議論の投げどころが変わっちゃったよ>おれ)ともかく、みさえさんの積極的な情報書き込みは常々すごいと思っていたので、
急にこのまま書き込みがストップしちゃうのは大変もったいないことだなと思います。
それはtokoさんも同じくです。他意のない冷静な議論交換というのは会話でも難しいのに
なおさら掲示板では非常に難しいことですが、まあぼちぼちと時間をかけて話していきませんか?みさえさんが投げかけた小石は、多少乱暴であったかもしれないけど
なんとなくいろいろな波紋を投げかけてはいるんですよね。いい意味でも。といいつつ、私は明日から6日間ほど不在にしちゃうので申し訳ないんだけど。
このまま納得いかないままでフェードアウトはなさらないように>みなさま。2004年5月26日 12:30 AM #19496背番号11
キーマスター卒業率が「低い」というのは気温が「低い」のと同じで、定性的な表現ですね。気温の場合は
摂氏20度とか華氏50度とかの定量的な表現も可能です。東京で摂氏5度なら「低い」でしょうが、
もし南極大陸で摂氏5度なら「高い」と思います。このスレッドで書き込みをされている方々は、卒業率が「低い」と思う人と「高い」と思う人と
「まあ、このぐらい」という人に分かれるかと考えます。そこで、「低い」か「高い」かの議論をするのも良いかも知れませんが、5パーセントを
10パーセントにするにはどうしたらいいかとか、90パーセントを超えるのは不可能なの
だろうかとかいう議論をしてはいかがでしょうか?私は「低い」か「高い」かを議論するのが、このスレッドを建てた方の本意ではないと
考えます。少しでも「高く」するための方法論を語り合おうということではないですか。
その際、なるべく他の方々に貢献すべきという事をおっしゃりたいのだろうと推察します。「議論のアンチパターン」のサイト、興味深く拝見しました。「悪魔の証明」や
「トートロジー」など、まとめて読むことが出来ました。草々。
2004年5月26日 9:19 AM #19497mizukoko
キーマスター>みさえさんが投げかけた小石は、多少乱暴であったかもしれないけど
なんとなくいろいろな波紋を投げかけてはいるんですよね。いい意味でもこれ、確かにあったと思いますよ。
少なくとも私は、できるだけ情報を提供しよう、という気持ちを自覚できたもんね。
もとくんさまのご紹介のサイトも早速拝見しました。
私、B型なんで、とくに面白かった。
それにしても、この年になってこんなことを考えられるなんて、ほんとうに通信はじめて、ニフ慶はいって良かった。
みさえさんもMSさんもtokoさんもありがとう。
もとくんさんやHirokoさんの取り成し(? 適切な言葉知らないんでごめんね)、素晴らしいですね。
わたし、掲示板というのも初めてなので知らないんですが、家人らに訊いたところでは、こういうのうまくやれる人って少ないそうですね。
長く、気持ちよく、つきあっていける掲示板、っていうのも。
ニフ慶はそれみたいだから、みんなで大事にしたいですよね。2004年5月26日 9:23 AM #19498toko
キーマスター復活! 昨日は、ちょっと疲れ気味で、ごめんなさい。
レポ提出も一区切りついたので、息抜きしつつ議論しましょ。みさえさん 本当こんな問題提起してくださってありがとう。
こういう問題って、かすかな意識にはありますが、
改めて、脳幹で意識したのは、初めてです。
これからも、意見交わしていきましょう。お・ね・が・い
うふ。ごめんね。ほんと、私って、お馬鹿なんだ。
これからも、よろぴく。2004年5月26日 9:24 AM #19499mizukoko
キーマスター赤くなるのやってみたけど、半分だけ成功。
こういうの覚えるのさえ面白がれるパソコンおんちのmizukokoですが、今後ともよろしく。2004年5月26日 10:35 AM #19500PoPo
キーマスターども。ここ数日のやり取りを大変興味深く読ませて頂いておりましたぽぽです。
私も、ついに通信生活・ニフ慶生活が5年目に突入しまして
(書き込み少ないけど実は古株・・・の部類になってしまうのかな?・・・)
そろそろ、皆さんに有意義な助言なり情報なり提供すべき立場に
なってきたなぁって思ってた矢先の事でした。
根が気まぐれなんで、興味ある話題に限られますけど(笑)。みさえさんのご意見も、それへの反論?的なご意見も
それぞれ参考になる部分は多いと思いました。
極端な例を挙げるなら、仕事・家事が忙しく、更に誰も通信仲間がいない人が
先生に酷評されたレポートを受け取った時、
「私、やっぱり勉強なんて無理かなぁ」
↓
「忙しくて続けるのも大変だし、自信もなくなったし、もうやめてしまおう」・・・となってしまうかもしれませんが、この過程の中に他の学生が
「その科目、私も最初駄目だったけど、何度かやってたら先生の求めるものも
わかってきて合格できたよ!」
という情報を挿入するだけで、少し選択の幅が広がると思うのです。
それ以上にどうにもならない事情がある場合は無理に引き止めるのはよくないですけど、
そういったコミュニケーション不足からくる挫折は多少は防げると思います。かといって、自信をもって公開できるだけの材料を持たない人に
「尋いてばっかりじゃなくて、何か情報提供しないと・・・」という
プレッシャーを与えてしまうと、敷居を高くしてしまってニフ慶のそもそもの
コンセプトである「オープンであること」を自己否定してしまうというのも
また事実だと思います。情報を受け取った人が、それに対する感謝から
「いつかは自分も恩返ししなきゃ。だからそれまで頑張るぞー」という
気持ちになれるような環境を作ることが理想的なのかな。2004年5月26日 11:29 AM #19501MS
キーマスター以前、某慶友会で、20代のおぼっちゃまが、女子大の女の子に
「オレは、慶応ボーイだ。」と、触れ回っている。と、本人言ってました。
「通信生なのに?」と聞くと。
「通信生だって、慶応の学生にまちがいない。」と、言って憚らない。
そして、いろんな方々に、ノート貸してください。と、自主的に
何の科目を取得したか、アンケートを取っていました。
「なんの為?」と聞くと、
「出来る人は、ノートのまとめ方が上手いんですよ。
だから、それを勉強すれば、卒業が早くなる。」
というんです。
「あー、なるほど、彼は、勉学のために慶応に入ったんではなくて
卒業取得のためだけに、入ってきたのか。」
そう思いました。つまり、年齢層によって、通信の場合は、勉学に対する意識に
違いがあるのです。20代の方々は、将来のため履歴を
必要とするでしょう。しかし、通信の場合、
年齢層に幅がある。肩書きの必要性も様々です。
勉学への興味も意識も様々です。
通学生は、親の脛をかじって、学生生活4年間エンジョイ
しているわけです。留年しようものなら、親から大目玉ものです。
つまり、通学生には4年というリミットに、卒業という肩書きが必要
なのです。そこで、情報交換という交流方法が生み出されたのだと
推測します。一緒に卒業という、日本人特有の和の精神ですね。
しかし、通信の場合は、リカレント教育的意味合いが強く、
卒業のための情報だけを必要とするのではなく、勉学のための
情報を必要としている方が少なからずやいらっしゃるでしょう。
(勉学方法やどのような本を読むと知りたいことが究明できるか。など・・・)これらから、通学生と通信の卒業の肩書きの必要な方との意識の違いも
分析する必要がありますね。改善策として、通信でも、若い方々は、通学生と交流の場を持てるよう
働き掛けてみてはいかがですか。いや、若くなくたって
いいと思います。通学生は、直に教授陣と接触できるのだから
羨ましいかぎりです。彼らから得るものは大きいと思いますね。
通信生から、通学生になることも可能なんですから。
人が情報を入れないと嘆くよりも、自分から情報を集めてはいかがかな。
とは言う我も勿論、卒業したいですよ。
もっと先にも進みたいし。でも、実の有る勉学のあとに、卒業証書が
ついてくるのでなければ、破り捨てる覚悟でいます。 -
投稿者投稿
- このトピックに返信するにはログインが必要です。