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  • 返信先: [×]法学部スレッド PART1 #10877
    ミスターK
    キーマスター

    剣さん おはようございます。
    何とか、疑問が解けてきました。

    もう少し、教えて頂きたいのですが?
    主たる債務者(甲)と従いたる債務者(丙)の関係についてお尋ねいたします。
    保証債務は従いたる債務であって補充性を有しますから、債権者(丁)が保証債務の履行を求めてきても保証人(丙)は「先に主たる債務に請求せよ」と主張できます。(催告の抗弁)455条。
    この抗弁を受けるための条件としては、債権者(丁)は主たる債務者(甲)に対して請求をしないときは、請求をしていれば弁済を受けられたはずの分だけ責任を免れる。
    しかし、債権者(丁)は主たる債務者に催告さえすれば保証人(丙)に請求してもよいことになっている。
    次に、保証人(丙)が債権者(丁)から請求を受けた場合に、主たる債務者(甲)に先に執行するように求めて債権者の請求を拒絶できる権利があります。(検索の抗弁)453条。
    この権利は無制限に出来るわけではなく、①債権者に弁済の資力があること、②執行が容易であること、この2点を証明しなければなりません。したがって債務者(甲)が無資力などの場合には使えない。しかし、債務者(甲)に資産があるにも関らず保証人にだけ請求してくる場合には保証人(丙)検索の抗弁により債務の弁済を免れることができることになります。
    整理しますと、検索の抗弁がある場合、抗弁がなされたにかかわらず債権者(丁)が債務者(甲)に執行しなければ、していれば弁済を得られたはずの部分については保証人(丙)は責任を免れることになります。

    私が最初に解答として記載した考え方「催告の抗弁」および「検索の抗弁」についてご意見を頂けたらと思います。

    返信先: [×]法学部スレッド PART1 #10876
    剣
    キーマスター

    また打ミスやってしまいました。
    上記「債務者丙」は「保証人丙」です。

    返信先: [×]法学部スレッド PART1 #10875
    剣
    キーマスター

    ミスターKさん。
    すみません。打ミスだったのでしょうか・・正確には判例としては民法448条関連昭“15”.10.19です。
    抵当権の復活とは混同すべきではありませんね。
    具体的には・・
    債務者丙は残金である200万の保証債務しか負いません。
    なぜなら、責任の所在と保護されるべき人を考えてみれば明らかです。
    債権者と債務者の間で「異義なき承諾をした」わけですから、その責を負うべきは債務者丙であり本来なら債権は譲受人丁の保護のために復活するはずです。
    しかし「保証債務の付従性」により、いわば自動的にその責を反映されてしまうのが保証人丙であり、保証人に対しては通知さえ必要とされないとするなら、今度は「保証人の保護」を考えてみればよいわけです。
    解法のヒントとしてはやはり結論部分から遡ってみることです。この問題の論点は「異義を留めぬ承諾」ではなく、あくまでも「保証債務の付従性」です。

    ぺこ
    キーマスター

    サンダーバードわからないのに、よこささりですみません。
    今日、夕方急に時間が空いたので、ピカソ観てきました。
    特にピカソが好きということもないのですが、
    面白かったときいていたので、観ておこうと思っていたのです。

    思ったより混んでなくて、わりに好きなペースで観られました。
    もっとも、時間切れが迫って、最後は少し駆け足になっちゃったんですけど。
    でもね、たぶん見ていた自分の状態に関係するんでしょうけど、
    これまでピカソ展を見た中で一番と言っていいほど面白かったんですよ。

    彼が人体を分解して構成しなおしてみようとした実験の過程が
    よくわかったというか、いろいろやってみている画家の気持ちを
    想像できちゃった、というか。
    なんだか限りなく阿呆な感想でお恥ずかしいですが、
    フシギに感動しちゃったんですよ。一見はちゃめちゃなデフォルメに至る
    画家の思考回路を、多少共有できたと思う場面もあったりして。

    なんじゃそりゃ?
    と思われた方、現代美術館で明日までですので、お時間があればゼヒ。

    調子に乗って、明日、やはり最終日のマティスを観てきちゃおうかしらん。
    もう行けないものと諦めていたのですが、朝一なら時間あるかも。

    松
    キーマスター

    もとくん
    >>松さんって近江のヒトじゃないの???

    近江にも京の都にもおったことがあるが、いずれにしても「関西」だぞ!?(^-^;;)

    もとくん
    キーマスター

    >呼んだか?
    あれ?
    松さんって近江のヒトじゃないの???

    tina
    キーマスター

    Hi, Hiroko
    Oh, I\’ve already ordered that from Amazon!
    Thank you for helpful advice. (^x^)
    I like to gather English material .

    MIKE
    キーマスター

    え? Hirokoさんて 関西系や○ざだったの (・・;)

    返信先: [×]法学部スレッド PART1 #10874
    ミスターK
    キーマスター

    剣さん
    アドバイスありがとうございます。
    しかし、私も判例を調べましたが、大判昭5.10.19の判例がどうしても見つかりません。

    以下の判例を見つけました。
    「異議をとどめない承諾の効力ー弁済後の譲渡と抵当権の復活」
    大決昭和8・8・18民集12巻2105頁ー関連条文民法468条
    この判例は、「抵当権付債権の債務を完済後、債権者が抵当権とともに右債権を譲渡し、債務者がこれに異議をとどめない承諾をした場合、抵当権は復活するか。」
    またまた、混乱して何かしっくりきませんね・・・ウーー?

    剣さんに再度お尋ねいたします。
    私の質問の解ですが、具体的に教えて下さい。
    保証人丙の債務は・・・・

    上記の判例から本件をあてはめてみると、
    債権者乙は、債権の消滅を対抗することのできない者であり、譲受人丁には債権(判例では抵当権)消滅を主張できない。
    ここまでは、理解できますが・・・当方の頭脳混乱中・・・
    助けて下さい。剣さん

    MIKEさん
    これからも、どんどん自由に意見を書込んで下さい。
    一緒に、法律学について勉強しましょう。

    松@神出鬼没
    キーマスター

    >やさしい関西人

    呼んだか?

    返信先: <文学系雑談スレ> #20302
    Hiroko
    キーマスター

    今週は久々に宿題のない週末なのでした。
    夕方にワイルドのAN IDEAL HUSBANDだっけかなー「理想の結婚」という映画を
    スカパー!で見かけて、セリフの英語に結構やられましたー。

    ケイト・ブランシェット、ルパート・エヴァレット、ジュリアン・ムーアなど満載っす。

    ワイルドやっぱり好きだわ。イギ文勉強した人にはセリフの英語も含めオススメな映画でーす。

    Hiroko
    キーマスター

    本買うかどうかはCD聞いてから考えるのもよいかもです>tinaさん
    いろいろな英語文献のブックガイドみたいな体裁なので、
    まず通してみてから好きな作家の英語文献を選んで
    好きなトコだけ読むのが正しい読書法だと思う。
    それが編集した彼らの方針の正しい受け取り方な気がしますー。

    やさしい関西人といえっー!>みけやん

    返信先: <文学系雑談スレ> #20301
    Hiroko
    キーマスター

    うん、エコ論文作法は面白かったけど買うほどでもなかったかなあ。
    買う基準は人それぞれなのであるがー。

    マーケットプレイスでの販売はわりと簡単でっす>mizukokoさん。

    エコ自らが語るトリセツってとこがおもしろいよねえ>メージン名人

    返信先: [×]2004夜スクって、どーよ (^_^)/ #20030
    よーこ
    キーマスター

    BEATLESさん、おわったんですねーおつかれさまでしたー。
    23日の忘年会に行けるんですね。よかったです、やっと正式デビューですネ!
    私は行かれないので1月の試験の時まで使っていただいてもいいですよ。

    tina
    キーマスター

    私 文法は慶應の教科書の英語1 コンパクトにまとまってて例文も多くて
    すごくスキで~す。

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